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标题: [大众点评] 11岁女孩打赏快手主播9万难追回,家长被要求证明消费无人监管 [打印本页]

作者: 弄心    时间: 2018-2-28 22:36     标题: 11岁女孩打赏快手主播9万难追回,家长被要求证明消费无人监管

朱女士告诉南都记者,她的女儿小薇(化名)今年11周岁,读小学五年级。前段时间,小薇迷上了做彩泥,有时会在网上观看做彩泥的视频和直播。“孩子喜欢玩彩泥不奇怪,我们起初没太在意。”朱女士说。

2月20日,朱女士需要从银行卡上转账,发现无法操作,查询余额仅剩3200余元,9万余元不翼而飞。次日,她去银行打印了流水单,发现从2月17日至19日,该账户陆续通过支付宝,在快手公司消费113笔,共计92718元。单笔最少6元,最多1688元。

在朱女士询问下,小薇承认是自己所为,她还删掉了银行的短信通知。“我从没告诉过她密码,她说是自己试出来的。”朱女士说。

朱女士告诉南都记者,女儿自己安装了快手APP,并注册了账号,她不知情。“过年期间,我和她爸爸忙于拜年和各种聚会,孩子跟着爷爷奶奶,他们都70多岁了,对智能手机不懂,也起不到监管作用。”

朱女士说,她查了小薇的快手账户,发现所有充值金额都已消费。其向南都记者提供的小薇快手账户打赏记录显示,2月17日至19日,小薇陆续打赏了13位主播,送出的虚拟礼物金额不一,种类繁多。

其中,小薇于2月17日、18日多次打赏一位名叫“甜紫”的主播,仅“穿云箭”一项(快手平台上最贵的虚拟礼物,标价2888快币,折合人民币288.8元),小薇两日内多场直播中就为该主播送出了170个,折合人民币4.9万余元

小薇出手阔绰,还经常将同样的礼物一次连刷好几个,打赏记录显示,最多时她一次连刷29个“穿云箭”送给“甜紫”,折合人民币8375.2元。

网友称其“土豪”,求她送礼物

南都记者查证发现,小薇打赏的13位主播,其直播内容全部为彩泥制作。

2月26日、27日,南都记者在快手平台观看了曾接受小薇打赏的多位主播的直播。在直播中,主播都会多次向观众索要打赏,并承诺“榜一”(打赏最多的观众)将得到主播赠送丰厚礼品,包括彩泥、胶水等,“榜二”、“榜三”也会有相应级别的礼物。

朱女士说,最近几天,小薇已陆续收到三个快递包裹,都是主播回赠“榜一”的彩泥原材料。“到现在还有人加微信问她地址电话,要送礼物。”

对于直播间观众的年龄段,主播并非一无所知。在南都记者观看的一场彩泥制作直播中,主播问观众“要开学了,你们作业都写完了吗?”获得热烈回复。

由于出手阔绰,小薇的打赏行为在快手也引发许多网友关注。

南都记者在小薇的快手页面看到,她被3829个粉丝关注,共发布5个小视频,均为展示自己做的彩泥。最新一条发表于1个月前,485条评论均为2月17日打赏后收到的。大多数评论称其为“土豪”、“有钱”、“壕爆了”,还有不少快手用户在评论中求她送礼物给自己。有网友直言,“你们不是喜欢她的作品,而是喜欢她在直播间里刷的礼物”。也有网友提醒她“别用爸妈的钱”。

快手:须证明无行为能力人在无监管下消费

朱女士说,事发后她多次联系快手公司,希望对方退还已充值金额,获得邮件回复,要求她提供:“1.孩子充值打赏的截图,银行卡的流水账单;2.孩子与家长的户口本照片,以及监护人的身份证照片;3.此消费是无行为能力人进行的相关证明。”

朱女士说,她按要求提供了相应证据,包括银行卡流水、打赏截图、户口本和身份证照片、孩子的自述视频等,但被告知不足以证明系非行为能力人在无监管状态下独自做出的消费行为。“出于同情,他们愿"捐赠"3.1万余元给我,但我难以接受。”

南都记者注意到,针对未成年人在快手上消费的问题,快手公司曾于2月12日在其官方微博发表《情况说明》称,“快手平台同时明确规定,如证实消费是无行为能力人在无监管状态下进行的,快手会无条件退还全部消费金额。”

2月27日上午,南都记者就未成年人打赏问题询问快手客服,客服人员表示“已用于正常消费的情况下,(金额)是没有办法退还的。”南都记者强调,打赏行为是未成年人做出的,客服人员依然表示,金额无法退还,“充值时会有相应提示,如果孩子不知道密码或验证码,是无法充值的。建议您看管好自己的孩子,也不要把个人信息透露给孩子。”

当南都记者提出,此前快手曾有全额退款案例后,客服人员询问了小薇的年龄、快手ID、充值金额及时间、方式等信息,“工作人员会做相应的审核处理。”

对于“无行为能力证明”,客服人员建议南都记者前往公安机关、孩子就读学校、社区等机构开具相应证明,以及“拿出孩子是在没有大人监护下把钱花出去的证据”——对于这项证据到底指什么,客服人员称,会将南都记者疑问反映给相关工作人员,由他们回复。

律师:平台恶意加大家长举证责任

陕西恒达律师事务所高级合伙人赵良善向南都记者表示,根据2017年10月起施行的《民法总则》,“八周岁以上的未成年人为限制民事行为能力人,实施民事法律行为由其法定代理人代理或者经其法定代理人同意、追认”。在此事件中,未经法定代理人(家长)追认,小薇的打赏行为(即赠与行为),应属无效行为;根据合同法规定,无效合同自始无效,因合同取得的财产应予返还。

不过,赵良善指出,家长作为小薇的监护人,在此事件中未能妥善保管自己的密码致使未成年人能够完成支付及处分行为,监护不力,应承担相应的过错责任。“所以在快手平台返还消费金额时,可减轻快手平台的部分责任,应退还大部分消费金额。”

对于快手要求家长提供“此消费是无行为能力人进行的相关证明”,赵良善表示,家长要想举出完整证据直接证明系限制民事行为能力人消费的,难度非常大。“家长只能举出一些初步证据,如女童户口簿,用于证明女童的年龄系未成年;女童登录平台及下载软件的记录,用于证明系女童登录及消费等。”

赵良善说,直播平台门槛低,只要下载相关软件即可观看,购买时只要知道支付密码,就可以轻而易举完成相应虚拟货币购买。“也就是说,是因快手平台软件的缺陷致使未成年人可以登陆并购买对应服务,所以快手平台要求家长举此方面的证据是恶意加大家长的举证责任。”

南都记者注意到,快手的《用户协议》规定,“若您为未成年人的监护人,您应指导并监督未成年人的注册和使用行为,如未成年人在快手平台上申请注册账号,快手平台将默认其已得到您的同意。”

赵良善表示,这项说明并不能为快手免责。“这是霸王(格式)条款,明显是在免除其责任,加重消费者责任,所以该条款约定无效。根据我国关于保护未成年人的相关立法精神,并参照《网络游戏管理暂行办法》,网络平台应该设置未成年人甄别机制,防止未成年人沉迷网络,而快手平台并没有相应的技术支撑能够防止未成年人消费。”



点评:未成年人不具备正确的消费观念,未成年人为玩游戏充值巨额金钱等新闻也屡见不鲜,平台占一方面责任,家长的疏忽也占一方面的责任,不过想要杜绝这类事情还是有难度的。
作者: jbcbj    时间: 2018-2-28 22:56

还是玩游戏的孩子省心点,至少不会一下出去好几万
作者: lx5201314    时间: 2018-3-4 16:12

最重要的是还是要管好自己的孩子啊,太早接触互联网坏处太多了,孩子年幼,世界观都还没有,这样在网上接触太多东西,很容易就歪曲了三观了,家长教不听,也很头疼。
作者: luoyj8703    时间: 2018-3-13 20:57

大人为了讨安心,将自己的手机给孩子玩,手机上的支付宝之类的信息孩子知道了,就学着大人一样支付给主播。主要责任在谁呢?
作者: lidongze    时间: 2018-3-13 21:59

支付密码还是不能告诉孩子啊...毕竟太小什么都不懂
作者: rossman2012    时间: 2018-3-13 22:38

钱应当是可以要回来的吧, 毕竟是未成年人呀
作者: 疯仙生    时间: 2018-3-14 15:38

主播这行业,今年了,都没啥明文规定,未成年拿大人打赏主播不是一回两回了
作者: tinipi    时间: 2018-3-14 20:01

主播行业发展太快,行业规范、法律、甚至是社会定位,都没有完善。我想随着这个行业的发展,会慢慢好起来。

打赏,有时是一种冲动,在过去唱戏、说书、撂地摊,观众向台子里仍钱币物品进行打赏,但这里基本是铜板,原因:
1. 打赏所带来的快乐在于仍和欢呼,这与币值大小无关 重量 成正比,铜板是最小货币单位,而重量 高,因此  快乐/价值 比最高;
2. 由于 物理上的 限制,打赏 大件物品,比如:跑车、游艇,非常困难,除非是有预谋,这就和 冲动 相悖了。
在虚拟世界中,无法体现出 铜板 和 跑车 重量比,仅仅多出来的是 一个或几个 阿拉伯数字。
作者: ycx362009640    时间: 2018-3-15 14:50

世间傻逼千千万,抖音快手占一半。直播这些毕竟只是我们业余生活的一种娱乐,每天在这上面花费时间金钱不如去干一些正事
作者: 星期一的早晨    时间: 2018-3-15 14:54

这个问题很是棘手的,很难追回这笔款项的,就算打赢官司也未必拿的回来,常言道肉包子打狗有去无回啊。
作者: leolcc    时间: 2018-3-15 18:14

这种未成年人的消费应该是可以追回来的吧
作者: hf3067    时间: 2018-3-17 12:55

没管好小孩怪得了谁,现在知道后悔了
作者: blackboard    时间: 2018-3-17 16:33

这种东西也很难监管,对平台来说也不好处理,如果有可追回这一选项,客服会有巨大的工作压力
作者: 祺祥法王    时间: 2018-3-21 18:43

还是要管好孩子,这家长对孩子的关心也太不足了
作者: ouy11    时间: 2018-3-21 20:20

我觉得家长负主要责任,现在小孩接触手机太早了,家长都拿自己绑定银行卡的手机给小孩玩
作者: 黑羽疾风    时间: 2018-6-16 06:17

网络消费这东西本来就是很难说清楚,不能单方面认为平台不对,万一是孩子家长送的后悔了甩锅给孩子呢?所以要求证明是正常的。法律本来就是要求谁主张谁举证的,你说是孩子送的就要证明。
作者: airpow    时间: 2018-6-18 14:44

这就是我们的科技创新,快捷支付,变着花样让你掏钱。恶心
作者: NB250250    时间: 2018-6-18 20:32

那么小就不应该让她接触互联网,尤其是快手和抖音一类的东西,大人都很容易沉迷其中个,何况孩子!
钱要不回来,就当花钱买教训吧!
作者: mno101    时间: 2018-6-21 13:38

监管不力是家长责任,送出去的应该是正常的行为,不可能讨回来的。
作者: k4852854    时间: 2018-6-21 16:41

先不说主播这个行业的问题   首先家长的教育就不到位  一出问题就把责任往外推
作者: 春天的故事    时间: 2018-8-26 23:29

这肯定是意外。孩子还没有完全成熟,并不能完全对自己的行为负责。如果在监护人的监护下打赏。肯定是没什么问题。问题的关键是。很有可能是女孩在监护人不知情的情况下的行为,这样的话平台应该退换打赏。或者大部分退回赏金,呼吁相关部门尽快制定出台相关法规和制度。规范直播市场。避免类似的事情发生。
作者: 兄弟祝福你    时间: 2018-10-9 12:31

要求退款,我国《民法通则》明确规定,不满10周岁的未成年人是无民事行为能力人,由他的法定代理人代理民事活动;10周岁以上的未成年人,是限制民事行为能力人,只可以进行与他年龄、智力相适应的民事活动,其他民事活动由他的法定代理人代理或者征得他的法定代理人的同意。
作者: 孤独的明非    时间: 2018-10-9 15:06

这种事情发生了这么多次很难让我相信家长对此没有责任。我个人认为家长应负责任更大。
作者: 框框    时间: 2018-10-9 16:14

只能说律师无能,十一岁还不具备行为责任,
和抖音等等,签订的服务合同不具法律效应吧。
作者: nonoluan    时间: 2018-10-10 10:25

孩子不看好,不关心,不注意,导致了这种事,家长还是有主要责任的,如果关心到位了,孩子也不会这样做你还不知道,当然像这种宽松的管理,软件公司也是有一定责任的
作者: 80527370    时间: 2018-10-10 20:38

搞不清楚小孩是如何知道支付密码的呢?还有打赏主播的钱最后是分成好几块的,平台的,主播的,还有税局的,如果追回的话一起还吗?还有如果是小孩操作就可以反悔的话,那网购呢?如果我买了东西,用了几个月坏了,然后说是大人不知情是小孩买的是不是可以要商家无条件退钱呢?
作者: zhn3158551    时间: 2018-10-11 00:45

中国家长的特色,总喜欢把教育孩子的责任交给社会,让社会承担自己的过失,把自己的责任推给别人。
作者: zhn3158551    时间: 2018-10-11 00:45     标题: 回复 24楼 的帖子

那么请问,你家小孩儿要偷你100块钱出去吃顿饭,你觉得你能向餐厅要回么?
作者: az19941124    时间: 2018-10-15 16:46

每次出现这种问题,总是把锅甩到游戏和一切所谓的zz正确上,其实更多的还是要家长管好自己,为什么你的子女能用出你这么多钱而你不知道你有没有想过呢,如果你每次支出都有提示,那么24小时之类应该还是很容易追回的,就是自己不管不管,出了问题锅一甩就完了真是枉为人母
作者: 116751473    时间: 2018-10-16 09:57

就想问这个小孩的钱哪来的
作者: qq467846511    时间: 2018-10-17 14:02

11岁女孩能刷家长9W块,这家长自己这么宽心还能怪谁呢,就算女孩这次不刷主播不代表不会在其他地方乱花
作者: ouya617    时间: 2018-10-20 17:02

这种情况,闹大了可能会追回的的吧
作者: sad1102328    时间: 2018-11-27 17:33

唉,就不应该让小孩子碰手机,或者不应该手机绑定大面额银行卡,不然麻烦多多
作者: 淡淡小宝宝    时间: 2018-11-28 02:45

虽然家长监管不力应负主要责任,但是我认为平台在了解情况后应该适当退回一部分
作者: cyx7377    时间: 2018-12-11 15:31

简化成这样,一个人根据自己兴趣的选择了一批的教学视频,学习过程中觉得十分受用,所以对教学视频的原创作者进行了金钱鼓励。这是好事来的,自己收获了东西,也对别人的努力进行了肯定。但文中的事肯定是有问题的,问题就出在这个人,是未成年人,年龄小,没经济来源,而且社会经验不足,对事物的判断能力也不足。在这种情况下,孩子选的主播是因为主播能力强,还是会哄人?打赏是对别人进行肯定还是满足自身的虚荣?
家长对孩子的监管肯定是有所松懈的,不过出于对自家孩子的信任,好像也勉强说得过去,也不能整天像防贼一样防着自家孩子。
快手在对用户是否是未成年,是否有能力承担其在平台上进行活动的后果这些问题的监管上也是有瑕疵的,现在出了事还死命往用户身上推,也是不妥。
作者: yong1975    时间: 2018-12-17 22:47

早就说过,网红主播是当今社会的一大毒瘤,一点正能量没有,为什么不取缔。
作者: cs772056623cs    时间: 2018-12-18 14:09

支付密码不能让小孩子知道呀,未成年毕竟还小,不能明辨是非。
作者: f-tiger    时间: 2018-12-19 19:11

其实直播网站也无法判断付款的是谁,凭什么就叫人家退钱呢?万一是大人干的,然后借口说是小孩子付款的呢。所以这种事,我觉得还是大人的责任,没有把密码保密好,没有管教好孩子不要乱花钱,有什么理由要网站退钱呢?
作者: asd12548    时间: 2018-12-20 22:25

像这种问题,一般家长得站一半的责任,孩子是怎么知道支付密码的,尤其孩子处于不懂得挣钱的辛苦,很容易就会把这些辛苦挣来的钱随意挥霍,因为他跟本还不明白父母挣钱的辛苦。这种情况一般都不太可能把钱还给你,所谓到嘴里的肉还想吐出来?最多也就会退回很少的钱,钱是不太可能要回来了,还是把这事放在教育孩子的问题上吧,至少不会让孩子养成钱可以随意挥霍的毛病
作者: ong1300    时间: 2018-12-20 22:55

在直播公司工作过,平台通过各种套路引导用户冲动消费,别说孩子,多少大人被套路几十万上百万
作者: error008    时间: 2018-12-22 09:30

老是有这种消费了就以不知情太年轻为由要求退钱。我觉得是活该
作者: loop2005    时间: 2018-12-23 11:21

家长也是心大,让小孩知道自己的消费密码,估计家长也是对计算机知识也不是很了解
作者: 824609319    时间: 2018-12-29 12:23

虽然孩子消费的,但还是需要证明非成年人支付
作者: etw7    时间: 2018-12-29 15:34

钱到别人手上,要想拿回来就难喽。
作者: mankisa    时间: 2019-1-1 20:18

这个有难度,平台也是要挣钱的呀,全款有难度吧,家长的监督责任肯定跑不掉的。为啥要把孩子的快手绑在自己的银行账户上呢?奇怪。
作者: airforyou    时间: 2019-1-3 07:50

付这么多的话,家长那边没有短信提醒吗?应该第一笔的时候就收到的了
作者: jiudao    时间: 2019-3-30 17:56

钱要追回来还是有点难度的,家长就不会上点心吗,为什么会让孩子知道支付密码,而且孩子这么小就看直播也不管管吗
作者: jixuanzuie    时间: 2019-3-30 18:17

这个很难追回了,自愿打赏不是胁迫或者诱骗这样打官司都打不赢啊 何况家长监管不利造成财产损失。很明显孩子在哪打赏的每天孩子都在干什么家长不看看吗
作者: 马胖    时间: 2019-4-3 21:40

这就是家里人都在做生意 家里有钱 孩子不管的下场
作者: error008    时间: 2019-5-7 01:11

就不应该追回。明明消费了。
作者: D720MMMM    时间: 2019-5-8 11:35

这个还是要看好自家的孩子为好,出了这种事情就是扯皮的事情,别人也不肯负责的,他肯定得说自己不知情,无辜的呀,你叫法官怎么判呢?
作者: hyy5201314    时间: 2019-5-8 13:13

虽然我很不喜欢快手,但是公道的说一句,只要女孩不是被主播欺骗而打赏的,就不可能完全追回!首先家长监管不力,这是他们的错,主播和平台不能替他们承担责任,所以部分退还是合理的!
作者: e156816762    时间: 2019-5-12 22:04

所以设密码要小心啊,熊孩子为了熊连密码都能硬试出来
作者: 13250412224    时间: 2019-5-31 18:26

这种明显没教好,就承担相应责任吧。
作者: anjibaicha2019    时间: 2019-6-5 18:18

建议给孩子手机装安全锁,时刻监视信息
作者: woc156    时间: 2019-8-7 11:35

这个当然需要证明啊!对方抗辩可以说,是大人陪同下,未成年人去打赏的,监护人默认或者同意了,这样你没有证据证明监护人没有同意追认,对方这个抗辩很容易被法官采纳的
作者: lsd12345    时间: 2019-8-7 17:37

其实现在很多主播非常恶心
不是说只怪小孩子和家长
有的时候你送一两百块钱的礼物就被主播缠上了,天天骚扰求礼物打榜什么的
有的还带有恐吓威胁,根本就是渣滓,有的大人都被缠的遭不住,小孩子更没法
作者: zrzswp    时间: 2019-8-7 22:52

这个很难证明吧,还是平时管好孩子更重要,涉及到金钱的账号密码都不应该让孩子知道,孩子的自制力是很弱的容易被骗。
作者: qwe120015330    时间: 2019-10-26 18:43

还是属于大人不保管好密码。哦,人家主播就是干这一行的,跟你聊天啥的,你爱给给不爱给就不给,给过之后还要回去。人家凭啥给你?是不是以后打赏的钱都不能要了,都可以说是自己孩子打上的都可以要回去。
作者: czd6668    时间: 2019-11-26 20:58     标题: 回复 1楼 的帖子

这个网站也没办法,毕竟怕你充完钱后悔了之后又推到你孩子身上
作者: 846150082    时间: 2019-12-9 21:34

无语,打赏后还想追回,不是搞主播的心态吗
作者: guyu1104    时间: 2020-7-5 21:35

正常啊,你自己没有监管到位,真的想把责任推卸给别人嘛,给app,还是怪自己
作者: 1848749852    时间: 2020-7-26 22:27

这个问题很是棘手的,很难追回这笔款项的
作者: xckjlf    时间: 2020-7-29 15:18

现在的小孩子太盲目了,不过主播也有很大的责任,很多主播都是没啥文化的,就知道让老铁刷钱
作者: 凉韵    时间: 2020-12-13 12:07

现在的法律完善了倒是可以追回一部分
作者: qt628    时间: 2021-4-11 22:37

对孩子的教育也要跟上啊,不能只管他物质,还要管他精神啊
作者: 木子鑫168    时间: 2021-4-12 02:13

这不是个例,别说未成年了,成年人有时候都控制不住刷礼物,最后借钱贷款刷。与其让家长监护孩子,不如直播平台不能给主播刷礼物,这种风气就遏制住了。
作者: gcf424    时间: 2021-4-27 09:15

这个问题经常出现,小孩没有判断力,很容易被鼓动,所以我们要做的就是管理好财务,不让小孩太早的有金钱自主支配权
作者: 欧阳云天121    时间: 2021-5-2 17:20

主要责任还是在于自己疏于管教,如果人人打赏了都说孩子做的,那像什么话
作者: lzj12345    时间: 2021-5-4 00:21

只能说家长在监管上有很大的问题,支付密码这种东西随意告诉小孩,明知道小孩没有分辨能力,最后出问题了就找别人负责,也不反思自身问题。
作者: abcdwww1234    时间: 2021-7-28 22:53

这个挺难追回的,毕竟钱也不都是给了主播,平台,公会都有抽成的,指望主播全退不现实
作者: wop588677452    时间: 2021-8-3 17:22

其实应该不退的,父母监管不力,为啥要平台方承担损失。不合理呀
作者: 狼獾狒狒123    时间: 2021-8-4 18:56

先不谈平台责任,熊孩子的背后,也有父母管教缺失在里面,什么该做什么不该做,父母要做好老师,积极引导。
作者: 冰冷的太阳    时间: 2021-8-20 20:19

还是要管好孩子,快手平台明确规定了,不退你也没办法啊
作者: wsmdbzd    时间: 2021-8-29 22:39

这个真的不好取证。说实话,家长还是要好好管教孩子,培养正常的消费观念,不能让孩子乱消费。
作者: 17swthnft173    时间: 2021-9-18 16:30

小孩子到底是怎么拿到父母的巨额存款的,这方面父母,平台,都有责任
作者: wj59415    时间: 2021-10-8 00:16

这真是现在很难解决的问题,关键在于家长为什么这么轻易的就让孩子能把钱支付出去!
作者: wlyzy9999    时间: 2021-10-11 21:51

个人感觉家长是不是之前都没有进行相关教育,如果是这样子的话还不如提早教育,把这些观看主播,给礼物和家里经济条件、金钱联系在一起教育,感觉现在网上越来越多这样的事件,都是小孩偷刷了大人的钱,大人找平台追回,主要还是小孩没有这个金钱的概念,以为很容易就会有,不知道挣钱的艰辛,如果提早带她生活实践证明钱是不好挣的,估计也就没有本文的事情了。
作者: 845549449    时间: 2021-10-19 17:56

孩子三观都不全,家长应该管好自己的孩子。不过也确实难以时刻监管。
作者: 晓风馋月    时间: 2021-10-19 20:32

孩子是怎么知道密码的,应该反思下的,这么大的数额,应该还是能退回来的吧




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