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标题: 一场地震引起的骂声 [打印本页]

作者: thegame 时间: 2008-5-16 16:48 标题: 一场地震引起的骂声

本来第一篇主题开骂是不道德的，而且在天府遭灾之日，我应该是抱以同情的声音。现实中力所能及的我捐了点钱和物，但有些话不吐出来不会让肚子很饱，反而会憋死。
   不吐不快，第一个要骂的当然是地震局：一个偌大的部门，平时指手划脚头头是道，这个应该怎么的，那个应该怎么的，可真是要这些脑满肠肥的家伙办点实事的时候咋就那么不顶用呢？有专家（不知道他平时在钻谁的家）说：地震是不可预测的，如果说真是这样的话，我只能说中国1000多年前的地震仪是个天大的谎言，真的是这样的吗？史书上的原文告诉我们不是这样的，既然老祖宗都可以预测，现在怎么就不能了呢？如果可以，看看总理那伤心的眼神，看看子弟兵那忙碌的身影，看看废墟中孩子那悲惨的呼救，拿这些家伙杀个一千遍都不为过，地震局是不是应该自己谢罪于人民？我们再假设真的如那些家伙说的没有办法预测，那这个闲散机构是不是应该撤掉，可能有人会说救灾的时候他们有点用，但是最后出来主持的依然是我们日理万机的总理，这个66岁的老人几天几夜奋战在第一线指挥着工作，地震局它独特的作用哪去了？退一万步讲，如果真的等到出现灾情地震局才有作用的话，那完全可以成立一个临时机构，何必要有这样一个闲散的机构来花人民的血汗钱。
   总理有句话说：是人民在养着你们，你们看着办吧。在预测不到位的情况下，地震局连个赎罪的机会都不可能再有，你能让这一个个鲜活的生命再活过来吗？
   第二个该骂的群体是所谓的专家，在地震的前几天，数万只蛤蟆的迁徙竟被这些所谓的专家称为是水中的氧气不足，真的是可笑。一个很简单的理由就是，如果是这样的话，是不是每年都应该这样，如果不具有规律性，一个地方水中氧气不足，难道会各个地方的氧气都不足吗？给你专家的名号不是让人民让你去显摆的，同志，说话是要负责任的。你们尽可以说用几只蛤蟆去预测地震不科学，但当用着一流现代工具的地震局在吃干饭的时候，这几只蛤蟆是不是应该引起足够的重视呢？更何况十年前地理书上就告诉过我地震来之前会鸡飞狗跳，我一个学文科的人都知道，这些专家干嘛去了。
第三个该骂的是以姚明同志为代表的吝啬的文体界同志们，姚明同学，你不要忘了，是13亿这个大市场支撑着你，在NBA你才有着今天的广告不断，一个每年最最保守估计可以挣个1.5亿元的富翁，区区50万元你也拿的出手，虽然在全国的一片骂声中你多出了150万，在国内来说可以傲视群雄，但是你又如何解释美国那次海啸的100万美圆，我以前一直认为你是篮球运动员中爱国的典范，现在看来也不过如此，不要忘了自己的根在哪里，可能在美国多捐点可以多拿点薪水，可是没有全国人民的支持，我敢打赌你的收入要减半。没事的时候希望你唱唱我的中国心。
   一扔千金的娱乐界就真的是不想骂，以吝啬到恐怖级别的周星星同学为先进代表，好象到目前为止一根毫毛也没见到他拔。追星？追进了最富有的丐帮群体。周先生，你不愧为乞丐中的霸主。
   最后想骂的是我们的教育，一路升学一路考，好象考试就是最终目的。首先我声明我不否认它的优点，当然我也不否认它的缺点。应试教育已经被骂烂了，我已经骂不出化学变化。前两天电视上说，四川那些复课的学校上课第一件事情就是学习如何在地震中自救。看到这则消息，我的心好痛好痛，这些事后诸葛亮的举动能够让那些闭眼的孩子们活过来吗？如果在日常的教育中我们能够增加一些这样的灾难教育，也许孩子们生还的希望会大很多很多。但是现实的情况是在怕出事的理念下学校三令五申的不组织活动，以前我在读小学的时候还有春游，现在的小学是看不到了。学校的苦衷也可以理解，但是我们是不是在谨小慎微中付出了更加惨重的代价。也许~~~~~~~~，没有也许，一切假设的背后都掩藏着残酷的现实，错误我们可以补救，让以后天灾带来的损失降到最小，但是相对于在这次灾难中失去生命的孩子来说，他们则永远失去了自己的生命。概率是百分之百。我们不能够保证学习了这些求生技巧，孩子们都会平安。但是生的概率毫无疑问是会增加。
也许我的发言很偏激,但骂不是我的目的，只是为了引起思考。
我不是愤青，但这一刻我很激动。

作者: g020941 时间: 2008-5-16 16:53

地动仪不是用来预测的，是用来指示地震方位的，这在信息闭塞的古代很有意义。
目前全世界地震预测技术最先进的是日本，但他们也只能在地震前几十秒作出预测...........

作者: chessquick 时间: 2008-5-16 16:59

无论如何,地震局长应该引咎辞职,以谢天下.所有地震专家降薪若干级.

作者: ppooii008 时间: 2008-5-16 17:14

打倒周星星,鄙视刘德华这两个老铁公鸡

作者: adsltd 时间: 2008-5-16 17:26

难得楼主说的三件事没一件事是对的……
地震预报？谁能做到？老美日本都不行，民科就别信了
蛤蟆游行？地震最大的灾区怎么没蛤蟆出来？倒是别的地方蛤蟆上街的记录不少，问题时间地点全不对。
最后，姚明捐钱200万，而且还要组织募捐。话说回来，捐多少本来就是人家个人行为。

作者: pennyware 时间: 2008-5-16 17:32

发泄发泄就好剩下的时间多关心抗难救灾~

作者: ningyuan 时间: 2008-5-16 18:03

兄弟们，四川地震局不是在9日刚刚辟谣说不会有地震吗？唉，真是
杀人不见血！另外，在陕西师大的硕士论文里06年就已经预测出了
这一次的大地震！不信可以看看：
http://bbs.hongxiu.com/view.asp? ... d=3586272&bname
其中比较详细。
还可以告诉大家：人家搞地震的根本就不信！比如甘肃省地震局的就说是破方法！

作者: adsltd 时间: 2008-5-16 18:13

楼上说的那个烂预测，早被人批过多少次了，这种神棍年年有，蒙到一次就拿出来吹，蒙不到的时候就不提……

作者: adsltd 时间: 2008-5-16 18:15

蛤蟆以及地震云
这个实在不想再和某些别有用.心.的白痴解释了，一句话，如果你仅依靠地震云（这个原理到现在都没得到.自.由.民.主.的先.进.的西方认可）和蛤蟆现象，基本上住在农村的每个夏天都要疏散一次！！！或者说西方国家包括地.震.之王日本都别再花钱搞研究买设备了，直接花钱养鱼养狗养蛤蟆就好了
况且这次所谓宣扬的地震云出现在山东，你让地震局的人是疏散山东人呢还是去疏散四川的人？？？上帝啊，出来教育一下小白们吧

另外贴一下那些白痴口子所谓蛤蟆神教的记录，看看过去几年里面如果依靠蛤蟆我们不知道要疏散N次
重庆，2006-04，重庆万只蟾蜍“压马路”
河北唐山，2007-05，成千上万只蟾蜍迁徙队伍绵延约400米
山东临沂，2007-09，山东上万蟾蜍大搬家 )
吉林长春，2005-07，长春万只蟾蜍四处逃窜场面壮观
江苏泰州，2008-05，数万只小蟾蜍排队过马路
四川成都，2007-04，百万蟾蜍进村

还是那句话，地震目前就他妈的没法预测，你说要怎么办？？？
什么样的征兆预示要地震?先回答了这个问题在说,然后,有了征兆证明哪里要地震?再回答这个问题,如果确定了哪里要地震,那么麻烦告知什么时候要地震?别的不问,先解决这三个问题吧 .

作者: adsltd 时间: 2008-5-16 18:15

评《灾害学》杂志上的所谓地震预测论文
　　作者：Amsel
　　四川地震之后，各种预测地震的马后炮纷纷登场，刚开始是宣扬癞蛤蟆搬家，后来不知是谁把《灾害学》的一篇文章也翻了出来，把它定为“学术研究能够预测地震”的实际例子。这篇文章的题目是“基于可公度方法的川滇地区地震趋势研究”，名字拗口，其实就是翁文波那套把戏，数字里面找周期；翁文波当初说自己成功预测天灾多少多少起，但在我们这样幅员广阔自然灾害众多的大国，放马后炮的余地有多大，他的“天地生人”的徒子徒孙们比谁都清楚。
　　这种寻找周期的做法在地学研究中不算新鲜，地质历史上的很多事件，比如气候变化和生物灭绝，也是这样找周期的，虽然人们不一定知道周期的原因是什么。不过恰恰因为对原因不能解释，作为一种不完全归纳法，你就无法证明你得出的规律就是唯一的，而且推到下一次就有很大风险。就好比有一百多年美国每个整十年竞选获胜的总统都死在任期，但这一规律到里根就被打破了。又比如根据历史上的冰河发生时间，气候学家们推出无数种周期，但是对现在是不是要进入一次冰河期，却没统一看法。所以用这种找周期的方法来预测地震，本身就极不严肃，算什么学术。更何况，翁文波也好、《灾害学》这篇文章也好，不可能对时间空间提供足以作为疏散参考的精确预报，对实际防震一点用处没有——因为地震学家本来就能够通过实际资料来作出有依据的长期预测。

作者: adsltd 时间: 2008-5-16 18:16

本人好奇的不是这篇文章的滥竽充数 ——国内拿一两篇烂文章应付课题的多了，也不是《灾害学》杂志水平的低劣——毕竟这本杂志到2004年才混进中文“核心期刊”，而是这篇文章居然是教育部两个人文科学和哲学的“重大”项目的成果。文科和哲学来预测地震，最拿手的不是周易吗？怎么变成加减乘除了？教育部是怎么审批的课题？怎么允许这样的类似“民间科学家”的文章作为“研究成果”来通过课题验收的？
　　我也不知道是什么人把这篇文章翻出来并广为宣传的，普通民众没机会接触到，原作者大概宁可守拙，估计还是“天地生人”一帮会众。但是这文章的炮制者应该出来澄清一下，自己只是混个课题经费，千万别让人把地震预报的千金重担压在自己肩上 ——按照你们的算术式子，下次不灵了怎么办？教育部应该澄清一下，如果你们资助的项目真的取得了这样神奇的成果，应该大张旗鼓地颁奖表彰；如果你们还能意识到大笔经费不该被这么糟蹋掉，就赶快清理一下，把钱直接捐往灾区，算是一点忏悔的意思。

作者: adsltd 时间: 2008-5-16 18:16

浅析据说成功预测了川滇大地震的《基于可公度方法的川滇地区地震趋势研究》
作者：zeroyear
　　四川汶川大地震灾情触目惊心。在支援救灾的同时，认为政府部门和官方地震专家事前漠视预报的流言也满天飞。迷信地震可以准确预报的人们很快就提到了一篇据说预测了2008年川滇地区有大地震的论文。对这般准确的预测水准，某大学里也颇有学生佩服并乐于传播之。我这个非专业人士忍不住好奇，于是斗胆拿来欣赏了一番。
　　论文标题：基于可公度方法的川滇地区地震趋势研究
　　期刊：灾害学 Vol.21 No.3 Sep. 2006
　　作者：龙小霞等
　　作者单位：陕西师范大学旅游与环境学院
　　我不敢说该论文毫无价值（我此文若有不当也尽请批评指正），但我读后第一感觉就是这论文的技术含量也太低了点！图和表已经占了不少篇幅，而加上参考文献和英文摘要的全文也不到4页，竟然还要大凑字数，把表中已经有的数据在文字中又全部再写一遍！比如，论文中表1已经列得清清楚楚，却又用了一段把该表中37次地震记录的25个年份重写一遍（按同一年只记一次的方式），甚至在后面的“三元可公度法预测”、“四元可公度法预测”和“五元可公度法预测”这三节，又不厌其烦地写了三番一模一样的X1=1913；X2=1917；...，一直写到X25=1996。瞧这篇幅占得！
　　若用一句话来概括，这个发表于2006年的论文就是把川滇地区20世纪以来大于等于6.7级的地震找出来用等差数列和所谓可公度法进行分析。姑且相信作者的原始数据和预处理方法是全面可靠和严谨的。在这个前提下，我们先来看看作者怎么玩等差数列：
　　在25个年份中，作者发现其中的15个年份的间隔符合4列公差为19的近似（因为其中有3个数据需要用正负1修正，即将1913加1修正为1914，1923减1修正为1922，1950加1修正为1951）等差数列排列规则，每列4个，最后一列的最后一项即为预测值2008年。如下：
　　数列1 1913 1933 1952 1971
　　数列2 1917 1936 1955 1974
　　数列3 1923 1941 1960 1979
　　数列4 1950 1970 1989 2008
　　让我来把这37个年份和每年对应的地震次数也列出如下，其中带[]的表示该年份符合上面的近似等差数列：
1913 1 []
　　1917 1 []
　　1923 1 []
　　1925 2
　　1933 1 []
　　1936 2 []
　　1941 2 []
　　1942 1
　　1948 1
　　1950 2 []
　　1952 1 []
　　1955 2 []
　　1960 1 []
　　1967 1
　　1970 1 []
　　1971 1 []
　　1973 1
　　1974 1 []
　　1976 6
　　1979 1 []
　　1981 1
　　1988 2
　　1989 2 []
　　1995 1
　　1996 1
　　可见同年地震的次数多少是不在作者考虑之列的，比如，有6次地震的1976年不符合这个修正过的数列。　　作者玩完等差数列后，接着“升华”到所谓“可公度法”。让我们来看看论文中的所谓“可公度法”究竟又是在拿这25个年份搞什么名堂：
　　所谓三元可公度法：
　　取其中4个年份为1组，统计出某2个年份相加等于另外2个年份相加的情况，作者发现至少有75组符合（其中与这25个年份的每一个相关的至少分别有3组）
　所谓四元可公度法：
　　取其中4个年份为1组，统计出某2个年份相加等于另外2个年份相加再加上12的情况，作者发现一共有4组符合
　　所谓五元可公度法：
　　取其中5个年份为1组，统计出某3个年份相加等于另外2个年份相加再加上2008的情况，作者发现一共有6组符合
　　于是，论文的预测是这样的：
　　三元的预测：
　　如果预测2007年有地震，把2007纳入，则与2007相关的符合上述某2个年份相加等于另外2个年份相加的有2组
　　如果预测2008年有地震，把2008纳入，则与2008相关的符合上述某2个年份相加等于另外2个年份相加的有3组
　　四元的预测：
　　1996加上12等于2008，于是就2008
　　五元的预测：
　　因为上述已经用了2008来分析，于是直接2008

作者: adsltd 时间: 2008-5-16 18:17

然后作者说道，总结上述等差数列、三元、四元和五元可公度法计算预测，“2007年和2008年的灾害信号比较强，尤其是2008年更符合已有地震资料的统计规律”。
　　原来2008是这么预测出来的！相信大家都看明白这算什么名堂了吧。如果我是审稿人，我至少会问下面这些问题要求作者加以说明和补充
　　1，6.7是个魔数吗？为什么刚好取这个数来统计？当然，也许这是专业上常用的关键级数吧，恕我这个外行不懂，但我还是可以问问，如果取诸如6.6或者6.8，分析出来的结果又会如何变动？尤其要问的是，这个数的变动对公差为19的那个近似等差数列有何影响？
　　2，四元计算中的12是个魔数？为什么要取这个数？不能是别的数了吗？如果取诸如10或者15，分析出来情况又是如何？
　　3，同样地，五元计算中的2008是个魔数？对2007的预测依据只限于三元计算吗？
　　4，如果地震数据的单位精确到月而不是年，分析结果会怎样？如果把数据再往前推到包括19世纪（如果有可靠数据可查的话），或者往前推五十年，整个分析结果如何变化？
　　5，按这个“模型”，要怎样才能认为2008年会没有地震？
　　其实作者还算“厚道”，在最后的“结论与建议”中，没有吹嘘其预测能力，提到的基本全都是预防和监测的重要性。这或许是作者不自信，或许是为了凑更多篇幅，或许作者正是要强调这些“废话”。这些“废话”写在论文里是垃圾，但对政府机构，则是永远不可麻木对待的警钟，如今这可能将以十万计的生命代价不就在眼前吗？同时，对那些迷信地震已经可以准确预报的人们，不恰恰也就是反驳吗？引述如下：
从以上所进行的推算与预测结果看，在2008年左右，川滇地区有可能发生≥6．7级强烈地震。为了更好地配合防震减灾活动，笔者提出以下建议。
　　(1)完善预防措施实行“预防为主、防御与救助相结合”的方针，切实加强地震监测预报、震灾预防、紧急救援三大工作体系建设，加强针对性专题研究，确定重点防震区域，依靠全社会力量，不断提高防震减灾综合能力。
　　(2)加强抗震能力建设各级政府应高度重视防震减灾工作，加强领导和管理，切实加强抗震设防及地震安全性评价工作，加强对重大建设工程和一般民用建设工程的抗震设防监督管理工作，坚决做好抗震设防和地震安全性评价管理工作，提高城市和农村的防震抗震能力。
　　(3)健全紧急救援系统建设，以提高地震应急反应能力依法制定地震应急预案，加强地震应急系统指挥建设，明确紧急救援队伍，加强宣传教育，提高各级领导和广大群众的避震应急、自救互救知识技能。
　　(4)广泛宣传动员，普及防震抗震知识川滇地区的破坏性地震以往主要集中于农村，而缺乏防震减灾意识和经济滞后等原因又导致农村民居普遍抗震性能差，因此，应该加强防震抗震知识的宣传和普及，把防震抗震知识宣传普及到乡(镇)、村及农户，努力提高农村民居防震抗震能力。
　　(5)加强地震监测网络建设川滇地区断裂多，地域广，地震灾害频发。在如此广大的区域内，确定地震规律及确切的发生地点仍然有许多科学问题，有待于进一步深入研究，尤其应采用切实措施不断完善和加强地震监测网络建设。

作者: tonlylai 时间: 2008-5-16 18:26

汗,吃闲饭的部门太多了,不单止地震局,危难时侯还是团结为首!

作者: 眷恋忧伤 时间: 2008-5-16 18:29

楼主的心是热的，可是说的却市无稽之谈，呵

作者: 万里飘香客 时间: 2008-5-16 18:29

现在不是指责的时候。希望大家先已抗震救灾为主！一切等灾后重建后！自然会有交代！

作者: 郎才女貌 时间: 2008-5-16 18:54

如果了解地震预测这一行，那么不难理解地震局的”不可预测之说“的真实性！个人觉得地震局说这句话时的无能为力，既有客观预报的难度，也有目前自己现有技术的不足！当然不能苛求他给出准确的预报。
关于地震预测的论文，其实是一种科学的探讨，也许他是蒙的，蒙对了，但是总需要这方面的探讨和研究！没有1000次的失败，你如何能得到最终准确的研究方向和预报方法？
预报不出来，但现在灾害出现了，我们唯一能做的就是尽力去救灾！总不能一直在这里骂街！

作者: wolfjack 时间: 2008-5-16 20:00

地震是不可以预测的，我们不报太大期望可以提前预测到地震，
我们希望的是灾后救助工作的有效性，可以多挽救一些生命。

作者: woyaohuang 时间: 2008-5-16 20:57

第四还应该骂学校的建筑商，为什么学校周边的建筑不象学校那样全部坍塌呢？为什么知道当地是地震带而不好好的建造学校呢？大家没发现这次地震学校最脆弱。

作者: buxiulingyao 时间: 2008-5-16 21:13

好啦,好啦.楼主就不要再给灾后的中国添乱啦.
捐多少钱是别人自己的事.大家凭能力,凭良心来办.当你一只手指指向别人时,有其它四只手指指的却是自己.

作者: 无敌田鼠 时间: 2008-5-16 21:20

现在埋怨已是为时已晚了，这样只能增加对政府人民的猜测，我的政府整体来说还是好的，只是有些方面做的不太准确

作者: 欧阳上火 时间: 2008-5-16 21:30

楼主和在这里辩论的兄弟们说的都有道理，其中楼主说的一点我还是比较赞同的，就是那个地震局。
我到现在也不明白，这个地震局是用来做什么的。说你测不到地震，那没关系，那地震后你上。那地震后这地震局也没什么事儿，因为震后要的是军人、护士、水、粮食和帐篷。我就不明白了，这个地震局什么时候用的上呢？难不成只是为了给大家做科普教育用的吧？那也没必要成立个局级单位吧？科级单位都有些大。
用老百姓的钱养了一大堆震前也没用震后更没用的人，这句话是不是应该叫糟蹋老百姓的汗水钱呢？老百姓不容易，别拿老百姓的钱不当钱。地震局的工作人员有多少？这次地震地区的税收能养活的了一个地震局吗？
震后我们可以向中央反应一下，这个部门存在的意义。中国领导要珍惜百姓的汗水钱呀！

作者: ningyuan 时间: 2008-5-17 08:10

今天早上我一打开计算机就看见了兄弟们对我的回复，很多朋友都同意
地震不可预测，但是，你就相信地震局的那些人就真的像你想象的那样
兢兢业业的工作吗？否，非若是也！这个单位的悠闲使你无法想象的！

作者: worldc 时间: 2008-5-17 09:48

那么多所谓的专家这个时候都一个个的出来发话了，太晚了。

作者: fmiyc 时间: 2008-5-17 10:59

姚明最该死！给美国人就能捐100万！还是美元，给中国人呢只给一个短短的几万块，姚明真孙子

作者: lao.bing 时间: 2008-5-17 11:50

政府方面咱就不说什么了。那些平日靠着追星族吃饭的所谓明星们，你们想想，以后还会有饭吃吗？鄙视这些星星们！！！

作者: thegame 时间: 2008-5-17 12:11 标题: 为我对地震的无知道歉

只是发发牢骚,不影响团结,还是大局为重,同时为我对地震的无知道歉

作者: TCKK_2008 时间: 2008-5-17 12:13

楼主有点激愤了啊地震预测确实是个世界性的难题啊日本是地球上地震最多的国家基本上每天都有就是有些能够被察觉有些不能够被察觉啊日本也无法准确的预报地震啊他们所能做的就是被动的防御啊只能从设计抗震的楼房和加强地震预警机制还有就是加强地震知识普及现在在日本一个小学生都具有很好的抗震意识啊

作者: MythCreator 时间: 2008-5-17 12:22

第一：地震仪是用来指示哪里发生了地震的，不是用来预测哪里会发生地震。
第二：是因为有地震所以才会鸡飞狗跳，而不是因为鸡飞狗跳了才会地震。由鸡飞狗跳就能推出即将发生地震？纯扯淡
第三：美国海啸死了多少人？你知道不？再有，在美国的100万美元所带来的帮助和在中国的200万人民币能带来的帮助能相提并论么？

[ 本帖最后由 MythCreator 于 2008-5-17 12:23 编辑 ]

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