军事盲人回精彩大作~很多问题你会豁然开朗

  兄弟的高质高产让人佩服，但对豁然开朗有些不同意见，单独开贴简单写点凑个热闹。

  国企央企关于民生的垄断当然是有合理性的，不拿中石化说事，先看看农业的粮食问题就是如此。如果私人绝对垄断农业生产没有国家干预会是什么后果？一个私人财团就可以控制全国的农产品价格，定价权在他们手里~这还了得！美国和欧盟这么发达的资本主义国家也不敢这么干，国家的干预是必然的。

  

  税收来看中石化去年交给财政2000多个亿，确实很牛了但换成私企这个税就少了么？未必吧，贪腐不说，国家对私企的税收看得很紧的。

  中石化和壳牌比起来如何？人家壳牌业绩超过中石化一倍员工有10万人，中石化员工100万人，人家可不是什么垄断性央企~相对大，不够强，呵呵。中石化，中石油，移动等央企巨头的资源垄断是客观存在谁也不能否认，但个人看垄断以后带来的巨额利润是如何分配的才是重中之重。

  只是提几个问题，依靠行政垄断没有竞争随意定价获取的巨额财富~不要提那帮不干人事的发改委，是不是那些央企老大和高管们的功劳？央企老大们年薪几千万有的还在哭穷，他们还要和华尔街那帮高管玩国际接轨~比收入，真够不要脸的！

  说说华尔街那点事，兄弟的AIG在金融危机下，还要强行发几十亿奖金~可是兄弟没看到雷曼兄弟倒闭，美银证券裁去了4000个人~我的一个美眉同学算是金领也失业到现在，所有员工的工资减11%，有些高层为承担责任不拿工资。花旗集团裁了6000人，还有n多不再说了。危机最厉害的时候，65岁的知名法国基金经理蒂里德拉维莱切特因深受庞氏骗局所害，损失超过10亿美元，在纽约的办公室割腕自杀。另外问下兄弟华尔街发几十亿奖金的钱是谁的？和政府有多大关系？

  再看看华尔街那些高管拿到的钱有多少要交税？这笔钱又有多少成为捐款被转到了n个基金会？如果把巨额资金用于本土消费都没问题，但转移到别国进行投资就会受到监管~肉烂在锅里没人理你，但不能出圈。

  咱们天朝的国企和央企那些老大们除了因贪腐被双规，平时哪会想到自杀。企业有垄断背景，说实话想赔钱都困难。所以天朝的央企的老大们可以大手笔搞出来天文数字的办公楼以及传说中的天价吊灯~不能丢全球500强的脸！理直气壮的拿着几千万年薪接着骂娘~给国家做了这么大贡献，这人与人的差距咋就那么大呢！

  个人丫丫，中石化等央企如果在交完税后既不是盖奢侈楼买豪车，也不是给老总和高管加薪分红，每年别多了建个几万所经济适用的中小学~就算是作秀也能堵老百姓的嘴啊！还可以给每所学校冠名~中石化附属000000x，这也算是功德无量吧？

  私企垄断后国家安全出问题，有点玩笑了。天朝现阶段的腐败还是很强大的，同时官场上的派系斗争，内讧等根本就没断过。所以和谐社会，利益共享，一团和气才是最重要的。我现在想做点小生意越来越难，10年前搞定1个人就成，现在要10个人！说白了就是商人们的关系都很强大，他有你有我也有啊！你想形成行业绝对垄断之前就被大家联手做掉了~例子就不说了。

  中国的私企都垄断啥重要行业了请告知，呵呵。看看中国这些年的福布斯，那些富豪有多少没被gcd收拾过？咱天朝的国家机器可不是闹着玩的，兄弟应该知道老美的反垄断法，个人看非常合理，老美对国内巨头的原则是只要不影响行业内的发展和竞争，就是说同一个行业必须要有几个竞争对手~你怎么垄断都行，否则你丫再牛逼也照拆不误！

  拿中国油价说事，那些采烂在地里因为油价高运不出去，今年老婆淘宝买东东快递费涨了，这些小事咱不提，但种粮食用的农药化肥也和石油有关吧，我们所有人的衣食住行也都与此有关，这还是小事么？没有垄断石油到了私企手里还能像中石化那么黑么？答案是否定的，因为是n个私企，也有不知死的，gcd肯定会收拾你~反了你！

  私企垄断后影响民生，未必吧？人的贪心是无止境的，很少有大陆的巨富挣到第一桶金后马上就去享受生活了，基本都是扩大再生产~我这种小富即安心态的也只能当个穷光蛋。黑金挣到手，原罪不出事，个人要挣钱，企业要发展，合法去纳税，利国又利民，政协人大等你来，红顶商人成正果，这是循序渐进的过程~急不得。大陆哪个经商的不羡慕李嘉诚和霍英东的，嘉城同学好像说过到他们这个层次钱只是个数字了~哥只是个传说，呵呵。当年澳门黑道老大何鸿桑来北京可是国宾车队开道，入住钓鱼台~超高政治待遇可不是钱能买到的，接见何鸿桑的高层名字不说了，大家应该知道。

  聊聊好玩的通用电气问题，缴税少俺是同意的，但有个误区~老美政府是傻子么？答案是否定的！ge的军工背景兄弟是否知道？与美国政府亲密合作的研发伙伴，基本在美国和欧洲所有著名大学拥有独立实验室，名目繁多的各类基金会加上奖学金吸引全世界最有才的学子为美国搞武器研发。世界第二的军火巨头，宇宙航空仪表、喷气飞机引航导航系统，用于核弹头的多弹头弹道系统，最先进的军用雷达和海军舰艇的声纳系统，可载原子弹和氢弹的阿特拉斯火箭、雷神号火箭 都是ge的一小撮产品~俺们的中石化，中石油如果也能做到这一点，我个人绝对支持他们不交一分钱税！

  私企侵吞国有资产的问题~我绝对是支持兄弟的，俺老家是东北的，有原来很多效益不错，工人收入不少的国企改制后作价后卖给私人老板~便宜的和白给没区别。这样人为造成的社会动荡~这是另外一个问题，不多讨论。

  菲律宾和俄罗斯的问题说的不错，确实美国式的民主不是万应灵丹也并不适合所有的国家。但说俄罗斯不够强大的朋友有没注意到，人家在全民教育和医疗方面和天朝有什么不同？人家有多少资源没被开发，有多少环境没被永久性破坏？对国有资源的掌控是否还在自己人手里，不要小看俄罗斯强烈的民族主义！美国敢欺负老毛子到什么程度？到老毛子家门口搞军事演习~丫敢么！牛逼哄哄的日本面对北方四岛的问题是否欲哭无泪？

  菲律宾就更有意思了~香港电影出现的n多菲佣，民族问题，各种政治力量轮番登台表演，现在老百姓的生活水平比2000年还要下降不少，但这是否说明菲律宾适合走社会主义道路~难说。

  中国的确是在进步，但一些问题也确实存在。方腊的那句话用在今天确实偏激了一些，但警示作用还是有的。每个人社会经历和所处环境导致的看法上的差异极为正常，大家一起探讨吧，谢谢。

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2010-7-22 23:26 编辑 ]

本帖最近评分记录

• ssTory 金币 +30 补 2010-7-17 07:04
• 极地风寒 +1 精彩文章 希望再见兄弟大作 2010-7-15 22:33
• 极地风寒 威望 +1 精彩文章 希望再见兄弟大作 2010-7-15 22:33

只是简单写点东西，希望有些问题可以和大家一起探讨，所有sis的兄弟都是希望中国军事会变得更强大，同时在在世界上拥有更多的话语权。讨论和抬杠都是人生乐趣，哈哈。

谦虚了，写的确实精彩，我只是学习下而已。
国企可能算不上什么，牛逼的是央企。
舆论和民意的不满说明什么？
苍蝇不盯无缝之蛋，不是简单的阶级敌人在搞破坏。
其实我比你还要保守点，希望咱们的国企和央企做大做强，资源的整合形成的超级巨无霸在世界上的竞争力将会更强，但梦幻还是破灭了。

顺便请教下兄弟，中石化那么挣钱可是小股东分红咋就没影呢？身边买石化股票的基本都放着呢，准备当传家宝了，呵呵。
另外纠正下兄弟，国企还是差点意思，牛叉的是央企。
其实大家都心知肚明，很多问题是出在监督上，谁在监督，怎么监督，标准是什么，只靠发改委那帮大爷？
中国一些见鬼的事多了，取消没人味的劳教制度喊了多少年~胡哥的主席令都不好使，现在又遥遥无期了~天朝这方面超强啊。

本帖最近评分记录

• ssTory 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2010-7-17 07:06

90%的一样腐败~客观的说有可能是100%，我不敢保证自己不去腐败，在安全的情况下。

经济确实不懂，需要请教高人了。

民营经济和国营经济最大的区别在于风险控制上~这一点我不太同意，在当今的中国央企和国企实际上政治层面的东东会更多一些，所谓的政策性亏损~就是这么出来的。拿中石化来说在有巨额利润的的保证下，什么样的风险能吓到他？另外兄弟说的天然气管道问题是否牵涉到俄罗斯那个项目？如果是，那就不是中石化多能控制的了。

民营企业敢于冒险赌大的，这个我也理解不了。认识几个浙江义乌那边几个身家过亿的，初期都是干小商品出口的，后来自己干厂子搞加工，这几年是开酒楼，汽车维修等等。和他们聊过没人对上市圈钱感兴趣，同时为了规避风险用一部分资金在美国和欧洲买了不少房产。兄弟说的民企玩期货的肯定比我接触的人有钱多了~不是一个层次的。

本帖最近评分记录

• ssTory 金币 +7 回复认真，鼓励！ 2010-7-17 16:18

引用:

原帖由 jx4177 于 2010-7-11 23:31 发表

老实说，对国企最不满的是什么人？是“被西方洗脑”的精英么、是日子过的还不错的中产么，不是，恰恰是那些为了生活而奔波的升斗市民。
他们不会，也没那功夫去他什么意识形态国家政权和世界未来，谁让他们日子过 ...

相对来说现在网上骂娘的骂娘的还是那些弱势群体，有稳定的工作和收入来源，有饭吃有衣穿，子女上学和受教育能有保证，能看得起病~中国的老百姓不是那么贪得无厌的，那个政治权利什么的可以放在最后面。
不排除反华的政治机构联手美国中情局雇佣枪手罗列所有中国目前社会最阴暗的事情，但只要这件事是真的没有添油加醋捕风捉影就可以了。当政者需要的不是封杀消息，颠倒黑白，最简单的办法~利用中央集权的优势快速反应和反击，对一些民众怨气冲天的事件迅速做出处理。最重要的一点，苍蝇叮不了没逢的蛋。
换位思考下，美国能造谣，天朝咋就不能造人家的谣呢~还是咱们腰杆不硬啊。

本帖最近评分记录

• ssTory 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2010-7-17 16:19

引用:

原帖由 buliesi 于 2010-7-12 00:23 发表
应该说，JX把国有企业和私营企业都想得很理想化
国有企业的管理层对于盈亏的问题是要被组织部、纪委谈话的，相对来说反而会老实很多——特权是另外一回事情
私有企业眼里只有赚钱，有社会责任的不多——环保局那里 ...

请教下兄弟说的国有企业，是否包括央企？如果兄弟要是当上央企老大想要赔钱，这个难度是否很大？
说道污染问题，兄弟好像有一定有一定道理，但国内一些造纸业真正的的污染巨头晨鸣，金东的污染程度是难以想象的？一些数据作假保人家过关都是心照不宣的。
私人纸厂在那些巨无霸面前都羞于见人，同时一些罚款，摊派，捐资助学什么的私人厂都是在劫难逃的~关系当然有，但钱还是要花的。
前段时间国家有政策纸厂限产~纸涨价，我tmd要是有钱存个10万吨，现在俺就退休了，专职在sis陪大家聊天。这个限产解决纸厂污染问题了么？天知道。
另外说下纪委和组织部请老大喝茶的问题，基本是走过场而已没人害怕，我只能说了解一点点。当然了最可怕的是双规~完蛋了。

本帖最近评分记录

• ssTory 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2010-7-17 16:19

引用:

原帖由 son520 于 2010-7-12 00:45 发表

舆论一边倒也是个问题。
当让，国企问题很多。
实际上，国企转私问题，是一个向右转，还是向左转的问题，左右之争可能还要很多年
争论结束，怎么走可能也就出来了。
我的结论是
国企改革需缓图之。

民间舆 ...

老百姓是不管你左右之分的，国企央企也好，私企也好，怎么改你都得让老百姓提高生活水平才是硬道理。
媒体误导问题？以前说过80年代得罪领导就能被劳教，那个时期的劳教死可没这么多人关注。
现在为什么能看到那么多给政府形象抹黑的负面消息，大道理是我们的政府和党英明，但实质上有些东西是屏蔽不了的，除非学习朝鲜搞个大局域网，不连接外面的internet，同时屏蔽所有包括美国之音的电台·俺已经多年没听了，呵呵。自己的媒体说点负面东东总比敌对势力歪曲事实搞出来的靠谱吧？关键是还能夸夸自己的新闻自由~最关键是不反dang，不反shehuizhuyi，那是墙！
再说拆迁问题，兄弟说的绝对有道理~穷山恶水出刁民，但就像兄弟所说每个人所处环境不同造成立场差异，我接触的一哥们祖辈就住菜市口，你让他拆迁倒是可以，但必须回迁面积和以前一样就可以~这个要求过分么？

本帖最近评分记录

• 奔騰的小馬 金币 +17 第三頁集合+分 回复认真，鼓励！ 2010-7-17 22:16
• ssTory 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2010-7-17 16:19

中石化认识个管便利店采购的，中粮认识个养起来的高层`快退了，中纺和中丝绸现在没戏了~中纺的配额处当年可是老牛了。中石化的我也是瞎听人言，在原油进口和资本运作，期货方面方面我啥都不懂，但有一点在国内原油紧张的时候中石化囤积出口的暴利又作何解释？中石化拿到的原油价格到底是多少？中粮和可乐在亦庄开发区的装瓶厂以实际上中粮是是控股的，就是说可乐在中国赚的钱要分给中粮至少一半，有些钱其实还是国家垄断赚出来的。

本帖最近评分记录

• ssTory 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2010-7-17 16:21