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标题: [转帖] 俄猜中国研新一代强悍坦克或让敌目瞪口呆 [打印本页]

作者: jxgalsh 时间: 2012-4-14 07:19 标题: 俄猜中国研新一代强悍坦克或让敌目瞪口呆

据俄罗斯莫尔多瓦信使新闻社4月10日报道，中国新一代主战坦克WZ-123(99式)在1999年10月1日国庆阅兵上亮相之后立即引起轰动，随即就有报道称，中国还在研制更为先进的坦克。后来当公开媒体报道称俄罗斯正在研制“195工程”新一代主战坦克之时，中国消息人士披露称，解放军新型坦克与俄军新产品类似，两者不相上下。

　　俄媒称，媒体披露的有关中国新型坦克的消息可能是精心安排的信息宣传。当时声称，中国新型坦克使用的火炮非常威猛，口径超过150毫米。整体性能非常强劲，使用非常坚固的底盘和功率可达1500马力的发动机，另外还加装了JD-3改进型激光主动防护系统。后来在一些报道中，坦克炮的口径由150多毫米更换为140毫米，甚至还披露了新火炮的一些性能。预计140毫米火炮还将安装在最新型号的99式主战坦克上。

　　俄媒称，令关心中国坦克工业的人士失望的是，从2003年起，有关中国新型前景坦克的报道几乎销声匿迹，从而引发观察家们的激烈争议。一些人开始声称，有关采用炮架式武器配置的中国新型主战坦克的信息都是假消息，是为了提高国民的爱国主义精神，鼓舞士气；另外一些人认为，新坦克的研制工作确实展开过，但是最后却以失败告终，毕竟仿制和改进苏制T-72坦克是一回事，制造全新的国产坦克却是另外一回事，在此方面中国设计师目前仍旧力不从心；一些乐观的观察家相信，中国确实在研制新一代主战坦克，只是相关工作严格保密。至少在不久前，媒体上又出现了有关中国新型坦克研制的消息，这次说的是最新型号的99KM坦克。据称，这种坦克的防护性能似乎比以色列的“梅卡瓦-4”还先进，它采用功率高达2100马力的发动机和155毫米口径的火炮。个别专家怀疑，相关报道有可能是中国方面的又一次爱国主义宣传，实际情况如何将会由时间来证明。但是不要忘记，中国在武器研发方面，曾经不止一次令最为彻底的怀疑论者目瞪口呆，哑口无言。
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   回想中国的坦克发展之路，也是走过了一段艰辛而痛苦的历程的。最初是仿制前苏联的T-34、T-55，这类坦克有个显著的特点，即炮塔均为“蛋壳”型，尤其是仿制后我们命名的“59”式坦克，曾大量生产并装备部队，至今还是部队的主要装备。随着现代军事的发展和中国经济实力的增长，59式显然不太适合了，也跟不上世界军事发展的步伐了，研制新一代坦克是必须的。在这方面，中国也取得了一定的发展，尤其是与西方国家开展的一些军事交流和合作，对提高我们的坦克研制能力有了极大的提高，从96式开始，中国制造的坦克就彻底摆脱了“蛋壳”型炮塔，走上了一条自主创新的发展路子。

   评价一辆坦克的优劣与否，无非是这么几个方面：一是坦克底盘和发动机，这里面主要看坦克加满一箱油后的最大行驶里程、最高时速、操控性能如何等；二是车载武器的火力强度，主要指搭载的坦克炮的口径大小。原来的老式坦克炮口径一般在125MM左右，如今大多在140MM以上了；三是防护能力，涉及装甲的厚度、是否采用复合装甲，还有就是“三防”性能如何，等等；四是其它方面的能力，包括通信、导航、夜视器材等方面。

   坦克是典型的进攻型武器，号称“陆战之王”。但随着反坦克手段的多元化，尤其是武装直升机的出现，坦克的陆战之王地位一度受到了冲击。随着现代科技的发展，坦克的防空能力也得到了加强，尤其是炮射导弹的出现，使坦克开始摆脱了被动挨打的局面，对武装直升机也有了有效的抗击手段了，这也就直接提高了坦克在战场上的生存能力。目前中国的国土及海洋利益正面临着前所未有的威胁，加强军备是必须的。随着空军和海军的大量换装，陆军也应该及时地赶上，这样才能保证三军实力的均衡发展。

作者: qdzhy 时间: 2012-4-14 09:07

中国需要的不是超级坦克，想想看，装备140mm坦克炮的坦克，如果要携带足够多的炮弹，坦克到底要多么庞大，如此庞大的坦克如果再要有足够坚固的装甲，坦克到底要有多重，恐怕70吨都打不住，如此沉重的坦克还有什么用呢？国土防御肯定不需要，因为当今没有任何国家有能力对我国进行大规模入侵，如果用于海外作战，我们又能如何将这种坦克运去呢？显然此种坦克仅仅是唬人的超级大玩具，中国绝对不需要它。中国需要的是超级战机、超级战舰，这些东西才是海外作战的利器。

作者: 机枪兵02 时间: 2012-4-14 10:20

原来的老式坦克炮口径一般在125MM左右，如今大多在140MM以上了……

也没看到老美有M1A2改大炮的计划啊……

估计又是毛子国内找议会骗预算的……再说真想改大炮，老毛子自己就该把那用了几十年的125改成140了，只是那样的话T72/T80/T90的小身板估计受不鸟，会罢工的……

[ 本帖最后由机枪兵02 于 2012-4-14 10:21 编辑 ]

作者: 洗风白马 时间: 2012-4-15 01:20

查了一遍资料,还真没发现目前各国主战坦克装备140MM火炮.俄罗斯还好办,毕竟是装备了自动装弹机,西方国家就难办了,
除了法国的勒克莱尔和日本的90式/10式是采用自动装弹机以外,其余国家都是人工装弹的,140MM的炮弹可不好扛.

作者: w11160314 时间: 2012-4-15 08:54

坦克是直瞄火炮，关键是射击的精度和距离，口径大一点可以用来发射导弹和末端制导炮弹，太大了也就成了多余的摆设了。

作者: kkk955 时间: 2012-4-15 10:26

现在99A2的火力已经过剩了，短期不会换新炮

作者: Doh 时间: 2012-4-15 22:22

坦克战斗力的关键不是火炮口径，而是打击精度，装甲防御以及机动能力。125MM口径携带穿甲弹，足已！

作者: leinster 时间: 2012-4-16 14:22

既然说到了坦克，据说中国的99式最新型号上面装备了激光器，而且是世界上第一款非防卫性（也就是进攻性）的激光器。其他国外的坦克上的激光器顶多只是测距制导之类的工作，中国的坦克却有了利用激光攻击对方的功能。如果这条信息是真的话，那所谓的陆战之王，终于在中国重现天日了。
中国现在努力发展海军和空军，一会儿航母，一会儿歼20的，在陆军上也多爆爆料，研究点高精尖武器，还是有希望真正做到东方巨龙腾飞的效果的！

作者: porny 时间: 2012-4-17 10:42

俄毛子鼓吹中国新一代的坦克，好像主要就在于那个激光武器吧，貌似可以压制对方的瞄准装置。还不能对敌坦克进行破坏性攻击

作者: lasalle 时间: 2012-4-17 11:07

只是一些合理的猜测罢了，要是所说的都有，我们就有理由和敌人开战了。

作者: tkzjcl1 时间: 2012-4-17 13:59

评价一辆坦克的优劣与否，无非是这么几个方面：一是坦克底盘和发动机，这里面主要看坦克加满一箱油后的最大行驶里程、最高时速、操控性能如何等；二是车载武器的火力强度，主要指搭载的坦克炮的口径大小。原来的老式坦克炮口径一般在125MM左右，如今大多在140MM以上了；三是防护能力，涉及装甲的厚度、是否采用复合装甲，还有就是“三防”性能如何，等等；四是其它方面的能力，包括通信、导航、夜视器材等方面。
主要是3个方面~火力机动防护！
火力不光是看威力大小，还要看打的准不准~日本的90坦克很垃圾，可惜人家打的很准，一直在前10徘徊~甚至刚出的时候还比豹2要高在前三。机动主要是看越野，至于行程柴油机一般都500公里左右~燃气轮机耗油2大，但是启动和加速快，也仍然再用。防护方面，现代坦克只能依靠集团作战了~不然即便100T的坦克被908公斤的炸药命中一样要成零件。当然对付第三世界国家，敲掉人家的空军以后坦克成了游击队啃不动的石头了~虽然说以色列和美国在伊拉克被数十数百公斤的炸药炸毁几辆，但那时在城市作战中，限定的路线引起的，不是常态！毕竟坦克可以跑，炸药只能埋在地里面！

作者: rallfigo 时间: 2012-4-18 22:21 标题: 不会最霸气,但是适合我们

我认为梅卡瓦最霸气 ,高大的车身 ,巨大的碟形炮塔,造型极为夸张,很吓人.中国的军工属于国有的计划经济,保密性极高 ,就像武直10 歼20和99一样, 即使已经服役, 但很多数据依然保密所以很多东西是咱们不可能知道的.武器要经过战争检验才能准确定位，期待99和M1的对决

作者: chwei_007 时间: 2012-4-18 23:48

坦克是一门系统工程，尤其是主炮。从实战出发140MM及以上口径坦克炮没有太多意义（或者说得不偿失--载弹量、自重、炮口动能、精度、、、）。其一坦克属于攻坚型兵种，其主要对手是敌方坦克。其主要弹种为“穿甲弹”（即动能弹），是没有装药的。需要的是弹体动能及强度，就好像“箭”（你把箭造的“擎天柱”一样有NIAO用）不要说国产ZTP-98/125MM炮世界第一，我很爱国---但不自大！！！知道米国M1A2"3"为什么到现在还采用120MM滑膛炮吗？！！为啥米开发“贫铀弹”吗。T72同样的125炮，两次海湾战争没有一辆M1被其击毁（其装甲强度等同“900MM均质钢板”）！！！看过T72串糖葫芦吗？坦克不是“榴弹炮”请伪军迷们说话先补一下基础常识。----最后弱弱的问一下现役哪国坦克装配140MM炮（别拿“155自榴炮”说事）

[ 本帖最后由 chwei_007 于 2012-4-18 23:58 编辑 ]

作者: chwei_007 时间: 2012-4-19 00:07

虽然140毫米坦克炮威力巨大，但由于炮弹体积大，所以坦克的载弹量将减少1/3左右，根据坦克类型不同，每辆坦克只能载20到30发140毫米坦克炮弹。140毫米坦克炮的另一个问题是它巨大的后座力。因此装备这种坦克炮的坦克在自身重量和炮塔设计上有较高要求。从中国公布的试射图像看，装备140毫米坦克炮的是中国的一种重50吨的新型98式坦克。在50吨的新型98式坦克上装配140毫米坦克炮可能会带来一些结构和保养方面的问题，甚至可能会影响坦克炮的发弹速率。同时140毫米坦克炮强大的后座力还会给坦克带来工程方面的问题。中国有重达60吨的99式坦克，但由于重量太重，大多数中国的桥梁和铁路无法承受，所以中国可能已经决定不大规模生产99式坦克，因此就把140毫米坦克炮装在了98式坦克上。装上这种坦克炮后，98式坦克将可以对付日本、韩国和美国目前装备的大部分现代坦克。虽然使用反坦克导弹对付日美韩的坦克更便宜，但中国或许是害怕日美韩在坦克上加装反导弹装置，所以选择使用140毫米坦克炮来对付日美韩坦克。不过此次测试也有可能像其它国家一样，只是打算测试一下140毫米坦克炮的性能，而并没有真正计划把它装备到坦克上。以前许多国家都对这种大口径炮弹的研究深感兴趣，特别是在二十世纪八十年代和九十年代，这种研究尤其盛行。但冷战结束后，随着俄罗斯 “超级坦克”（据说将装备有152毫米的坦克炮）的研发计划流产搁置后，至今，还没有一个国家的坦克采用这种大口径的坦克炮。

作者: heitao1 时间: 2012-4-19 00:28

其实这是真的吗，会不会出来虎虎他们老外呢，就是希望祖国的军事力量强大

作者: cscscsplay 时间: 2012-4-19 18:21

155毫米口径的火炮,老毛子也会忽悠人

作者: chwei_007 时间: 2012-4-20 01:42

对不住了，只是一点背景资料，自己机器上的，懒得打，所以就粘了

作者: dddqqqlll1971 时间: 2012-4-20 06:10

现在的坦克要能对付AH-64才能在战场上生存。火炮口径再大也没用。

作者: mslh2008 时间: 2012-4-21 08:08

140MM口径的火炮威力远大于120MM口径，但是后续问题会很多，对于坦克杀伤力也是其中的一个环节，第一个吃螃蟹者，不知道会不会成功！

作者: jy00061281 时间: 2012-4-21 19:53

期待中国的新型坦克.让全世界后怕吧！！！！！！！！！

作者: boreye 时间: 2012-4-21 20:46

不可否认，我国的坦克发展是经历过波折漫长的道路。现取得的成绩是可以骄傲的，但过份的夸大其性能是不可取的。东西方之间的坦克设计思想是有分别的，东方国家是以前苏和中国为主。这二个国家的设计思想差不多一至（当然肯定是有分别，只是在大的划分，个人还是觉得二者为一个大的系列）。首先，中国的坦克发展是以前苏联为参考起步，也继承了前苏联的坦克一向的简单、更于制造、重视火力的思想。而这些，都是经历过战争的洗礼。在这样的设计思想前提下，前苏联和中国的坦克以能大量生产迅速投入大战当中。但人机性能、生存能力就强差人意了。恰恰相反，美欧的坦克设计思想是以人为本，最大限度的生存下来。以质量换数量。
一个很好的例子，美欧的坦克一般都是重达60吨位的，而中国与前苏的坦克一般都只是50吨左右。我们先不论现在的坦克发展已经形成数字化网络化的电子系统。就是人机性能，前苏联的T72在第一次海湾战争中的表现就可以知道。T72出口到伊拉克虽然是猴版，与俄罗斯自用的有差别，但可以看得出，它的设计思想还是以简单化为主。这类似于它的前辈T34。
中国经过改革开放，接触到欧州的坦克设计。至此，中国的坦克设计思想融洽了美欧的思路，大功率发动机、可外挂模块化装甲、行动间开火的火控系统等等。
但我们要明白一个道理，路还是要一步步的来。我本不是否认中国的坦克发展取得的成绩，而是想说，不要过份的夸大。因为在现代战争当中，不可能是单凭一二件先进的武器或突出某些武器装备的性能就能完全取得胜利。现代战争的意义已经是体系的对抗形式，海陆空多兵种联合作战。

作者: 海峡风暴 时间: 2012-4-26 13:02

能上点想像图吗，这样更好点

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